00:00:00: Da sind wir wieder mit einer neuen Ausgabe des Schadentalks im Web TV, diesmal aus Leipzig.

00:00:07: Wir sprechen heute mit unseren Talk-Gästen über die Lage bei der Schadenkalkulation.

00:00:13: Regressforderungen von Kfzversichern und auch die Rechnungskürzung sind diesmal nicht unsere Themen sondern wir beschäftigen uns tatsächlich mit der Kalkulation an sich.

00:00:24: um ungenutzte Potenziale wollen wir reden Veränderungen durch den Einsatz von künstlicher Intelligenz und Unterstützung von Schadendienstleistern.

00:00:34: Und wir stellen die Frage, wer unterstützt Karosserie- und Lackierbetriebe bei der Schadenkalkulation?

00:00:42: wirklich Mensch oder Maschine?

00:00:45: Starten wir mit unserer zweiten Sendung in diesem Jahr!

00:00:48: Der Titel lautet diesmal alles mit KI.

00:00:51: wie entwickelt sich die Schadenkalculation weiter?

00:00:57: Insights aus dem Schaden-Business,

00:00:59: der Podcast

00:00:59: von Schaden News.

00:01:24: Ja,

00:01:26: also erst mal herzlich willkommen hier bei uns.

00:01:28: Bei der Claims-Controlling ICAM Systems.

00:01:31: Höhle der Löwen ist mittlerweile schon ein großes Rudel geworden mit hauptsächlich zu den Kollegen, die wir jetzt hier haben und hier im Haus bei uns vereint.

00:01:39: Dort hat es angesprochen, ClaimS Controlling unser Sachverständigenbereich, die sich letztendlich mit der Prüfung von Kalkulationen Rechnungen gut achten und so weiter beschäftigen.

00:01:49: Sich aber natürlich auch mit dem Thema Kalkulation an sich beschäftigen.

00:01:52: Wir haben die Unterstützung der ICAM Systems, der Bereich für den ich verantwortlich bin.

00:01:57: Was unsere Softwareentwicklung letztendlich ist mit allen dazugehörigen Bereichen und wir haben hier vereint noch zusätzlich die INEX-Data unseren Datenklierer Wenn du so sagst Höhle der Löwen.

00:02:11: dann wenn was jetzt mit der Fernsehsendung vergleichen bei der ja junge Unternehmen irgendwie sich Unterstützung erhoffen und Support er hoffen und letztendlich auf der Suche nach starken verlässlichen Partnern sind, dann trifft das irgendwie auch auf uns genauso zu.

00:02:26: Und deswegen kann ich eigentlich sagen herzlich willkommen in der Höhle der Löwen!

00:02:30: Ja, ihr seid natürlich auch Daten getrieben.

00:02:32: Da werden wir heute noch öfters drüber reden.

00:02:35: Ihr seid diejenigen, die natürlich auch sich Rechnungen und Kalkulationen genauer angucken.

00:02:41: Das wird gleich auch unser Thema sein.

00:02:43: Wir haben uns ein paar Gäste dazu eingeladen, die uns dabei weiterhelfen werden.

00:02:49: Herr Runkosko von Fiasco ist bei uns.

00:02:51: Schön dass du da bist

00:02:53: Erik

00:02:53: Jahn Branchen Urgestein und absoluter Branche.

00:02:56: Kenne schön, dass du bei uns bist in unserer Runde.

00:02:59: Hast schon häufiger bei uns zu Gast.

00:03:00: zur Lehrer-Auto-Online?

00:03:02: Ja, danke, dass ich dabei sein darf!

00:03:03: Bist ein gefragter Mann.

00:03:05: Und natürlich der liebe Ralph Schütte ist von Trust bei uns.

00:03:11: Du bist ein sehr erfahrener Unternehmensberater, bist sehr viel in der Branche unterwegs.

00:03:16: Ich freue mich sehr auf unsere Diskussion.

00:03:19: Wollen wir gleich mal bei dir starten, Ralph?

00:03:22: diskutieren heute über das Thema KI Schadenkalkulation, auch über das thema ICAM Systems in Bezug auf Unterstützung bei der Kalkulation.

00:03:32: Du bist sehr viel im Markt unterwegs, kennst die Szene sehr gut, hast sozusagen mit den Best Practice-Zirkeln sehr viel Erfahrung und berätzt k&l Betriebe.

00:03:44: Wie ist die Lage momentan beim Thema SchadenKalkulation?

00:03:47: Herausfordernd!

00:03:49: Ich glaube dass wir in der Tat im Markt das sehen, was wir über viele Jahre schon auch als Entwicklung gesehen haben.

00:03:54: Dass wir in dem Kontext der Kalkulation wirklich vor der großen Herausforderung der Qualität stehen.

00:04:01: Diese Qualität hat natürlich viel mit der Qualifikation zu tun also die Menschen, die dann am Ende der Tage kalkulieren und Auch dieses Thema, was du auch schon mit Christian betont hast.

00:04:12: Diese Dokumentation gehört natürlich dazu.

00:04:14: Ich brauche im Prinzip im Prozess eine durchgängige Dokumentationssinnvoll nachkalkulieren zu können.

00:04:20: Es fängt vorne mit der Kalkulation an und hört hinten mit meiner Rechnung auf.

00:04:24: Und diese Dokumenten hat natürlich auch wiederum respektive die gesamte Kalkultation etwas mit der Komplexität zu tun.

00:04:31: Die Schadensteuerer selber aber in der Fahrzeuge sind immer komplexer geworden.

00:04:38: Eriks Thema, also vor dem Hintergrund glaube ich es ist hier eine sehr gute Runde um über diese Themen zu diskutieren.

00:04:43: Du hast über Herausforderungen gesprochen.

00:04:45: Komplexität ist ein Thema der Aufwand an sich ist auch ein Thema also Kalkulationen nach Kalkulationen.

00:04:54: Der Abbau von Teilen war schon immer ein Thema wird aber natürlich auch immer schwieriger Absolut gerade für Freibetriebe die eben mit mehreren Marken unterwegs sind.

00:05:03: Was wird denn am meisten falsch gemacht?

00:05:06: Ich glaube, was wir unterschätzen ist dieses bei der Erstkalkulation.

00:05:10: Da schaue ich euch an sozusagen wirklich dieses

00:05:13: Abbau

00:05:13: von Teilen weil so viele versteckte Themen gerade je mehr Elektromobilität desto mehr Strukturschäden unten runter das eine die Fehler legen wirklich wahrscheinlich eher in den Herausforderungen.

00:05:24: also die Frage ist wie gut kann ich denn dann überhaupt kalkulieren?

00:05:27: Wie gut kann nicht das Fahrzeug einschätzen?

00:05:30: Sie sehr unterstützen mich meine Vorsysteme OuterTex als Beispiel dabei, um dann zu einer möglichst guten oder möglichst nahen Trefferquote für das jeweilige Chancebezukommen.

00:05:41: Da liegt wirklich... also ich würde lieber von der Herausforderung sprechen aber da liegen natürlich auch die meisten Fehler.

00:05:47: Outer Tax Auto Online ist angesprochen.

00:05:48: zur leeren sehr guten Überblick über dieses Marktgeschehen momentan.

00:05:53: Erik wenn du mal so oft die Kalkulationssituation guckst Teilste so das, was da gesagt wird?

00:05:58: Wie ist der Blick auf den Markt von deiner Seite?

00:06:02: Also um das vorzusetzen, was der Reif gerade gesagt hat.

00:06:05: Die Fahrzeuge werden nicht unbedingt nur komplexer, aber sie wären schneller anders.

00:06:11: Das heißt die Erfahrungswerte, auf die man zurückgreifen kann, werden ich sage mal weniger wert als in der Vergangenheit.

00:06:18: also muss permanent sich darum kümmern aktuell zu bleiben.

00:06:23: Wir machen das mit den Systemen.

00:06:24: wir sind eng angebunden an weltweit einer Hersteller wie wir uns mit den entsprechenden Informationen auch beliefern, die wir dann in die Kalkulationsdaten noch umsetzen.

00:06:34: Nichtsdestotrotz der Ideen, der das bedient, muss genauso am Ball bleiben.

00:06:39: und gerade die Elektromobilität hat nicht nur alternative Antriebsarten in den Markt gebracht sondern sehr stark auch völlig andere Fahrzeugstrukturen, die man erst mal erlernen muss.

00:06:50: Insgesamt kann man nochmal sagen dass die Fahrzeuge vor über zehn Jahren angefangen haben der Fläche mit Assistenzsystemen ausgestattet zu werden.

00:07:00: Und das findet sich auch tatsächlich im Unfallgeschehen wieder, also insgesamt hat der deutsche Markt einen Rückgang der Schäden zu vermerken.

00:07:09: Gleichzeitig ist aber der einzelne Schaden wiederum unter anderem auch durch dieselben Dinge verursacht angestiegen.

00:07:16: Das heißt wir haben eine gegenteilige Bewegung.

00:07:19: die Anzahl der Schädens geht runter und die Höhe des Schädens geht hoch was die Werkstätten auch wieder voreigene Herausforderungen stellt natürlich auch diejenigen, die den Schaden nachher begleichen.

00:07:31: Die Versicherer.

00:07:32: und so sag ich mal haben wir den Konflikt immer in der Öffentlichkeit immer wieder verspüren.

00:07:38: Und wir werden immer mehr von einem reinen Anbieter eines Tools zu einem Mitgestalter des Prozesses damit man die Tools auch so benutzen kann dass eine Werkstatt zum Beispiel nicht ein Werkzeug benutzt sondern eine Unterstützung bekommt.

00:07:51: Wir sprechen gleich noch über Capta und sozusagen eure Lösungen Springen aber in der Höhle des Löwens.

00:07:58: mal zu einem Start-up.

00:08:01: Seid ihr noch ein Start up Harun oder seid ihr keins mehr bei Fiasco?

00:08:04: Ja, ich würde ein junges Unternehmen sagen.

00:08:07: Ja also bisschen noch auf dem Sprung zum etabliert sein.

00:08:10: Wir sind jetzt fünf Jahre auf den Markt und da kann man auch jeden Fall von jungen Unternehmen ausgehen und nicht mehr von Start Up.

00:08:15: Okay wir wollen uns heute mit eurem System ein bisschen beschäftigen.

00:08:19: Ihr seid ja sehr tief eingestiegen.

00:08:21: beim Thema KI das heißt also Fiasko ist er sehr stark Unterwegs.

00:08:26: Schadenbilderkennung ist sozusagen euer Thema.

00:08:29: Erzähl doch mal kurz, wie funktioniert das System denn eigentlich?

00:08:33: Wir stellen Apps zur Verfügung den Werkstätten mit denen die dann letztendlichen Schaden aufnehmen können und die Fahrzeugdaten natürlich auch intelligent und smart einlesen können.

00:08:44: Die Bilder werden dann bei uns analysiert.

00:08:46: wir klassifizieren den Schaden genauso wie es einen Karosseriebau machen würde und haben dann entsprechend auch ein Regelwerk Welches wir auch sehr, sehr individuell für die Werkstätten anpassen und individualisieren.

00:08:57: Und dementsprechend wird dann die Kalkulation direkt erstellt und ins Audatex oder in andere Systeme letztendlich übertragen.

00:09:04: Das heißt KI ist bei euch fest eingebaut und fest eingeplant.

00:09:08: ihr seid ja kommt ja auch aus dem Werkstatt Kontext.

00:09:11: das heißt also das hilft euch schon sehr.

00:09:13: Also dass ihr sozusagen KI selbst antrainiert kann man es so sagen?

00:09:17: Richtig

00:09:17: genau!

00:09:18: Wir erzeugen unsere Trainingsdaten selber.

00:09:21: Auch hier in Deutschland werden die Trainingsdaten bei uns erzeugt und die Trainigs laufen auch alles hier.

00:09:27: Okay, also ihr seid sehr dicht an der Praxis.

00:09:29: Deswegen hast du uns auch ein paar Zahlen mitgebracht.

00:09:31: Ja, wollen wir ein bisschen von dir lernen und mal ein bisschen genauer schauen.

00:09:37: Erik hat es gerade schon angedeutet wie ist der Markt?

00:09:40: Kann man ja auch an den Einsätzen der Schadenkalkulation durch KI ablesen.

00:09:45: Du hast uns ein paar Zahlen mitgebracht, ein paar KPI's.

00:09:49: Durchschnittliche Schadenhöden sehen wir Verarbeitungsgeschwindigkeit, Genauigkeit.

00:09:53: Erklär uns doch einfach mal was wir da sehen.

00:09:55: Was das bedeutet.

00:09:56: Ja,

00:09:56: wir haben es sehr gerne.

00:09:57: Das Interessanteste in der Folie ist das Teil rechts, denn die Entwicklung, die wir zwischen dem Jahr zwischen den Jahren und dem Jahr zum nächsten Jahr gemacht haben.

00:10:07: Man sieht es sehr stark wenn man in den Januar auf Februar reingeht, die Vorjahreszahlen.

00:10:14: heute sind wir um fünffach stärker viel stärker mit der Anzahl an Fällen vertreten, was natürlich auch die Akzeptanz der Werkstätten widerspiegelt.

00:10:24: Also es war wirklich vor einem Jahr aber das ist ganz ganz anders wie die Werkstättens darauf reagiert haben auf diese Systeme.

00:10:30: Heute sind sie viel viel offener und proaktiv kommen die auch offen zu um letztendlich dort Unterstützung zu bekommen.

00:10:37: Zu den anderen Zahlen aus der Statistik, acht Komma sechs von zehn Kalkulation werden nicht angefasst.

00:10:46: Was heißt die laufen so durch?

00:10:47: Die laufen so.

00:10:48: Durch die Teile werden entsprechend bestellt und die Freigaben werden entsprechend so eingeholt, man hat natürlich immer reparaturbegleitende Themen, die dann wenn man den Schaden aufdeckt natürlich aufeinzukommen.

00:11:01: wie gesagt wir sind knapp über zehntausend Fälle, die wir prozessieren.

00:11:06: der März ist ein bisschen stärker wieder Februar gewesen und wieder Januar genau und neunzig Prozent der Fälle liegt bei unter drei Minuten Prozesszeit.

00:11:16: Die restlichen zehn Prozent sind dann immer so Sachen, die bei uns ausgesteuert werden aufgrund unterschiedlichen Themen wie eine Findekotierung, die wir nicht ganz abfangen können.

00:11:24: Wir versuchen bereits heute schon sehr viel abzufangen als auch schlechte Bilder wo man zum Beispiel ein Rad fotografiert aber man weiß nicht ob es vorne hinten links rechts ist.

00:11:36: Also das sind noch mal reale Zahlen und sie sind Zahlen, die ihr mest über eure Kunden.

00:11:43: Daher kommen die Zahlen, Sie sehen da auch nochmal den Unterschied.

00:11:47: Durchschnittliche Schadenhöhe, vielleicht kannst du da noch mal kurz was zu sagen.

00:11:49: Das ist der Unterschied zwischen der durchschnittlichen Schaden-Höhe freie Werkstätten und markengebundene

00:11:55: Werkstatt.

00:11:56: Da hat natürlich die Stundensätze einen ganz großen Einfluss darauf neben den individuellen Regelwerken natürlich, die man dort letztendlich auch mit einfließen lässt.

00:12:06: Wie gesagt jede Werkstatte hat auch seine eigene Handschrift wie dann letztendig auch Kaskofälle zur Haftlichtfällen oder gestärkten Fällen letztendling kalkuliert werden

00:12:15: Ralph, wenn du das so siehst.

00:12:16: Es ist spannend oder?

00:12:17: Also

00:12:18: hier, weil ich auch da nochmal leuchtig machen möchte und es sind ja dem Grunde nach erst mal nur immer Bilder die ich als Betrieb einschieke.

00:12:24: Das heißt ich mache über euren geführten Prozess quasi meine Standard-Bilder und eine der für mich wirklich spannendsten Zahlen ist dass wenn ich wahrscheinlich als Betrieb dann angefangen habe mit den Bildern und Eurer Kalkulation dazu aus Outer Text

00:12:40: zu

00:12:41: arbeiten, dass sich dann immer mehr auch anfangen, euren Zahlen zu vertrauen.

00:12:43: Das heißt eure Kalkulation das führt nämlich so einer unglaublichen Prozessgeschwindigkeit und wenn die Treffergenauigkeit hoch ist kann ich auf der Kalkulationsseite natürlich damit unglaublich Zeit rausholen.

00:12:55: Genau genau das ist auch wirklich die Erfahrung, die wir gesammelt haben, wenn wir das System einführen bei den Werkstätten es eine kleine Veränderung also es nicht so, Artlos übergeht, sondern da ist wirklich ein bisschen Reibung natürlich vorhanden.

00:13:10: Und man muss zuerst einen Fingerspitzengefühl für die Kalkulation auch entwickeln.

00:13:15: Welche Schäden kann ich reinschicken?

00:13:16: Wie muss ich die Fotos machen?

00:13:19: Letztendlich sehr viel Einfluss auf das Ergebnis.

00:13:21: natürlich hat und mit der Zeit entsteht dann auch Vertrauen und auch wie gesagt dieses Fingerspitzengefühl um die Themen also um die Karkulation letztendlich auch.

00:13:32: Also man kann immer mehr loslassen

00:13:34: Ja, genau.

00:13:35: Gleichzeitig

00:13:36: ist da natürlich auch die Herausforderung.

00:13:38: Ich sehe bei vielen der Betriebe, wo die Eigentümer selber noch da sitzen oder ein enges Team an Menschen, die dann sagen ich habe immer nochmal den letzten Blick um im Kontext der Faktur oder kurz vor der Rechnungslegung wirklich alles drin.

00:13:52: Also dieses Spannungsverhältnis zwischen auf der einen Seite vertrauen was wir brauchen und auf der anderen Seite letzter Kontrolle.

00:13:58: Ich glaube das ist auch sozusagen Thema für die KI und die KI-Nutzung in Summe.

00:14:02: Also ich kann das so unterstützen, was die Vorredner gesagt haben.

00:14:05: Wir erkennen Wandel in den Werkstätten denn die gleichen Leute, die reparieren können sind auch die, die kalkulieren und das beißt sich häufig weil sie in der Reparatur- und Wertschöpfungsanteil für die Werkstatt leisten.

00:14:19: Und ganz wichtig ist eine vernünftige Bildqualität Weil alles was dahinter aufsetzt hängt ganz stark von der Qualität der Bilder ab.

00:14:28: wir selber haben ja mit dem geführten Bild erkennen, ähnliche

00:14:33: App

00:14:34: auf dem Markt wo die Bilder dann direkt in den Schadenfall reinkommen.

00:14:38: So dass selbst ein schlechter Fotograf wie ich geführt von dieser App wir haben ja fast alle Fahrzeuge als Dreidemodell vorliegen.

00:14:47: das Dreidimodell wird als Schattenbild eingespielt in die Kamera und das Handy das Tablett so dass selbst ich den Winkel bestimmen könnte, den Abstand bestimmen kann und dann vernünftige Qualität der Fotos erziele.

00:15:00: Also richtig schöner geführter Prozess.

00:15:01: die Wind wird fotografiert, die Schadenbilder werden nochmal extra fotografiert.

00:15:06: Das ist schon im Fall drin so dass mit Abschluss des letzten Fotos eigentlich schon die erste Kalkulation vorliegt.

00:15:12: wir nennen das Visual Intelligence.

00:15:14: das ist sage ich mal unser Tool was da drauf sitzt und es erzeugt eine tatsächliche echte Kalkulation Die dann weiter verarbeitet werden kann weil wir haben nicht den Anspruch Diese Kalkulation tatsächlich, der weiß hat.

00:15:26: letztes Schluss ist.

00:15:27: Die kann nur so gut sein wie die Rahmenbedingungen waren mit dem man die Bilder reingesteuert hat und das ist eine Beurteilungskompetenz, die die Werkstätten tatsächlich lernen müssen.

00:15:38: Deshalb müssen sie auch gut verstehen, wie die KI dahinter funktioniert.

00:15:42: und wir erleben dort einen Wandel vom Kalkulator zu einem Buerteiler also weg von dem er quasi wie beim Buchhalter, der selber bucht.

00:15:54: Sondern der muss nachher den Jahresbericht eigentlich beurteilen, ob er richtig ist oder falsch ist.

00:15:59: Und diesen Wandel muss auch im Kopf stattfinden und das dauert seine Zeit.

00:16:03: Wo setzt dir KI wohl ein?

00:16:04: Also Bilderkennung hast du gesagt?

00:16:06: In der Bilderkennung, dass es die klassische KI bei der Bilderkernung anhälft... Wir haben aber verschiedene KI-Engines Weil für die Oberflächenerkennung brauche ich ein anderer Engine als wenn man in die Ebene da tiefer gehen will, wenn ich verdeckte Schäden erkennen will.

00:16:25: Wenn ich Schadenbilder aufgrund eines Frontschadens auch nach hinten fortschreibe was da passiert sein könnte.

00:16:31: Da arbeiten wir sehr intensiv dran.

00:16:33: und das zweite Thema ist natürlich auch die Spracheingabe zusätzlich zum Bild darauf verzichten kann, dass sich das per Text eingeben muss, tippen muss.

00:16:43: Sondern reinsprechen kann und das automatisch strukturierte Daten umgesetzt wird.

00:16:47: Das wird dann nochmal ein Quantensprung sein.

00:16:48: Da sind wir gerade sehr intensiv dabei.

00:16:50: Würdest du sagen, dass wir gerade so in so einer Phase sind wo die KI und die Anwendungen akzeptiert werden?

00:16:55: Auch durch die Möglichkeiten, die Fiasco und ihr bietet eine Anleitung zu haben?

00:17:00: wie mache ich das Foto also das einfach.

00:17:01: Es sind verschiedene Wege nach Rom, die da gleichzeitig laufen ist ja nicht so, dass wenn ich auch hier und da zusammenarbeiten Das ergänzt sich sehr gut.

00:17:08: Wir selber haben es jetzt zum Jahresende geschafft, knapp über eine Million kalkulierte Schäden über die KI durchzuführen davon nun kleiner Teil in Deutschland.

00:17:20: wir sind ja sage ich mal bei dem Thema sehr stark auch in Osteuropa unterwegs und haben da inzwischen eine sehr hohe Akzeptanz auch über die ganze Prozesskette von der Werkstatt bis zur Versicherung erreichen können.

00:17:31: Da sage ich immer spielt tatsächlich die Zeit einem zu Gute Weil dieser sogenannte Gewohnungseffekt ist etwas Neues.

00:17:39: Man kann erst gar nicht glauben, dass das funktionieren kann und man muss trotzdem die Hand drauf halten weil die Entscheidung das Ding freizugeben, die obliegt nachher bei den Eigentümer der Werkstatt oder bei dem entsprechenden Bearbeiter beim Sachverständigen oder bei der Versicherung.

00:17:57: um das beurteilen zu können wie viel dann in der Dunkelverarbeitung durchgehen können oder nicht muss ich erstmal lernen wie eigentlich dieser neue Prozess funktioniert.

00:18:04: Ich habe so ein bisschen das Gefühl, wir sind jetzt an einem Punkt wo sich KI durchsetzt.

00:18:12: Wir diskutieren ja schon lange darüber im Markt.

00:18:15: Ihr entwickelt auch sehr intensiv seit einigen Jahren zu dem Thema Solera und Fiasco auch andere.

00:18:23: Zündet das auch bei den Betrieben?

00:18:25: Wie ist die Anwenderzeit?

00:18:26: Ja, es

00:18:27: geht jetzt los.

00:18:27: Das ist genau was Erik gesagt.

00:18:28: Also ich glaube in der Tat CGBT als Beispiel hat dafür eine große Tür geöffnet.

00:18:34: also ich frage das immer gerne ab und auch im größeren Runden und schauen wir mal in welchen Altersstrukturen wird mit KI mittlerweile und in welcher Umfeldern gearbeitet.

00:18:47: sozusagen da die Türöffnung in die Demokratisierung dieser KI.

00:18:50: Was heißt das?

00:18:51: Ganz viele der Betriebe nutzen Chagivity als Beispiel für Texte, für so arbeitsrechtliche also auch Reklamationen was auch immer.

00:18:59: Also das ist was man damit machen kann und lernen damit eine Kompetenz nämlich Das ist eher schon gesagt dieses Umgehen.

00:19:05: Also auch diese.

00:19:06: mit der Erfahrung, auch mit den Grenzen der KI lerne ich aber ein anderes Selbstverständnis und das hilft total in diese jetzt spezifische Themen reinzugehen.

00:19:15: Und dann gibt es noch andere Dinge wie einen Telefonbord oder andere Systeme die vielleicht nicht so gut sind weil unsere Daten auch nicht gut genug sind.

00:19:22: Aber auch das wird glaube ich mittlerweile viel besser eingeschätzt im

00:19:25: Markt.

00:19:25: Okay

00:19:26: Wichtig ist halt tatsächlich dass man Trend zwischen dem was man braucht um die KI zu laufen zu kriegen da braucht man massiv Mengen von Daten.

00:19:35: Also Autotext ist jetzt seit, in diesem Jahr seit sechzig Jahren auf dem Markt unsere Business Unit Auto Online seit dreißig Jahren.

00:19:44: da haben wir natürlich immense Datenbestände weltweit sammeln können die auch benutzen.

00:19:50: Nichtsdestotrotz jeder Trainingslauf muss auch korrigiert werden der muss überprüft hören und das macht die Sache so langwierig.

00:19:56: Auf der anderen Seite der Anwender muss auch die Grenzen Und auch die Vorteile aber auch die Nachteile dieser neuen Systeme kennen weil eine KI ist auch nicht das Allheilmittel, weil die kann nur so gut arbeiten wie man sich füttert.

00:20:10: Uwe ihr seid hier in der Villa in Leipzig unterwegs du hast es gesagt mit sehr viel Kompetenz mit sehr vielen Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern setzt Ihr KI ein?

00:20:24: Ja, es kommt darauf an welchem Bereich.

00:20:26: Ich würde noch einen ganz kurzen Eintritt zurückgehen also Zahlen Phänomenal also Acht Komma Sechs von zehn Vorgängen werden nicht mehr angeschaut.

00:20:34: Stichwort auch Prinzip von der Erik Obliegenheit oder wer entscheidet letztendlich ob der KFA eingereicht wird oder das Gutarten achten oder was auch immer.

00:20:43: wenn wir sehen bei uns in der Sachverständigen Prüfung wie wir doch teilweise Naja uns Instandsetzung anschauen die Seitenwand wird jetzt mit einer Stunde oder mit zweien Instand gesetzt dann zeigt das, wie genau man letztendlich auf die Bilder schauen muss und diese bewerten.

00:20:58: Und da ist halt so das wichtigste Trainingsdaten ist ja auch gefallen dass sie wirklich von Fachleuten auch ausgewertet werden weil wenn ich meine Maschine mit schlechten Daten fütter kommt im Prinzip hinten auch nichts Gutes raus.

00:21:10: und das ist so ein Thema wo ich jetzt auch hellhörig werde und so schaue wo man sagen kann Bilderkennung ist ein ganz, ganz wichtiges Thema letztendlich auch für uns.

00:21:21: Wir haben selber keine.

00:21:23: Wir beziehen uns hier aktuell immer noch mit unserem Glimmscout auf letztendliche Regelwerke die sagen es ist etwas falsch, es ist was richtig und das ist für den Kalkulations oder für das ganze Kalkulationsthema zum großen Teil wirklich zielführend Weil dort gibt es schwarz-weiß.

00:21:39: Also die falsche Lackstufe ist halt falsch, weil der Lieferzustand ist halt der.

00:21:43: Da brauche ich keine KI und keine Annäherung.

00:21:45: Das sind letztendlich Fakten, die man festlegt.

00:21:48: Auf der anderen Seite kann man natürlich auch mit unserer Regel-Engine – wir haben jetzt mittlerweile mehrere Ruhm-Dottregeln dafür – wird seit dem Jahr zwei tausendfünf entwickeltes Datenbank gestützt.

00:21:58: Wir haben ein Team aus innerregel.

00:22:00: zwölf Leuten, die nur solche Erfassungen machen sagen, das Teil ist wiederverwendbar aus welchem Material besteht.

00:22:07: Das ist eine Scheibe abdeckbar.

00:22:09: also da gehen Kollegen Menschen an das Auto und prüfen das oder ist eine Dichtung geklebt und muss erneuert werden?

00:22:16: Da sind alles Themen also wo die Herstellervorgaben oder auch die Kalkulationssysteme im Prinzip aufhören mit Informationen.

00:22:22: Informationen kamen ja vorhin auch schon das Thema.

00:22:24: Da setzen wir an und geben im Prinzip Unterstützung und Information mithilfe des Glemskarts weiter.

00:22:31: jetzt Nehmen wir eine perfekte Kalkulation, dann ist unser ClaimsGuard am Ende.

00:22:37: Dann prüft okay die ist in Ordnung.

00:22:40: So dann würde halt so ne Bilderkennung egal wo die jetzt herkommt natürlich eine sinnvolle Unterstützung sein Die sagt Achtung Das Teil ist beschädigt das Teil ist beschädigt oder im anderen Fall ich erkenne gar keine Beschädigung.

00:22:51: Wo wird denn ein ClaimSguard eigentlich eingesetzt?

00:22:55: In allen Bereichen wo wir strukturierte Kalkulationsdaten haben also gerade Partnerwerk statt Geschäft ist so ein Thema.

00:23:02: da arbeiten wir mit einem großen Schadensteuer zusammen, das heißt auf digitalen Wege über Audatex oder DAT werden Kalkulationsdaten abgerufen.

00:23:11: Die Kalkulation wird analysiert und es wird entweder ein Feedback zurückgegeben oder der Fall wird ausgesteuert wenn Auffälligkeiten drin sind und wird dann durch einen Menschen letztendlich geprüft.

00:23:22: Es

00:23:22: gibt ja auch Betriebe die sich interessieren die Kalkulation durch euch durchführen zu lassen also jetzt weniger im Bereich der Kontrolle sondern mehr im Bereich tatsächlich der Erstellung.

00:23:30: funktioniert das?

00:23:31: Das funktioniert heute schon im Hagel, wo wir komplett Kalkulation machen.

00:23:36: Aber auch gerade so rüber Richtung Ralf werden jetzt mittlerweile zwei Best Practice Circle bei uns und das Feedback von den Werkstätten ist halt zum einen dass die A-Unterstützung brauchen.

00:23:48: letztendlich die Kalkulationssysteme sind ein sehr gutes Wertzeug was auch immer besser wird aber das ist halt nur ein Werkzeug eingebunden in Prozesse soll nicht zu wenig klingen.

00:24:01: zu der Bedarf, der sich zurückgespiegelt hat.

00:24:03: Dass sie Unterstützung brauchen und dass die wünschen sich so einen ClaimsGuard Einsatz, dass sie praktisch ihr Produkt was Sie gerade erstellt haben geprüft und bewertet bekommen.

00:24:12: Zum Einen haben wir aber auch das Kompetenzthema.

00:24:15: also die Werkstatt hat jetzt nicht den Fokus die perfekte Kalkulation abzuliefern.

00:24:19: Die wollen ein perfektes Reparaturergebnis liefern.

00:24:22: Und da sind es oftmals nicht die Fachleute, die bis ins letzte Detail alles richtig machen Das Rechnungsprüfung und so nicht gewünscht sind.

00:24:32: Die wollen im Vorfeld alles klären, die wollen den ordentlichen hundert Prozent KVA gerne bei der Versicherung einreichen.

00:24:38: Und da helfen wir ihnen dabei, indem man natürlich auch sagt Schadennetz ist so ein Beispiel wo wir direkt Glemskarteinsatz und Sachverständigen haben dann auch einen Siegel drauf geben dass das Produkt was dann raus kommt was durch die Werkstatt versendet wird halt hundert prozent in Ordnung ist.

00:24:54: oder dann der dritte Fall, dass die Werkstatt gar keine Kompetenzen, gar keine Mitarbeiter hat um die Kalkulation überhaupt zu machen?

00:25:02: Also das ist spannend.

00:25:04: Das ist eine Ergänzung, die es auch gibt und geben wird in Zukunft.

00:25:09: Das heißt beim Thema Kalkulation ist ziemlich viel Bewegung.

00:25:12: Wir gucken uns gleich an welche Bewegungen es noch gibt Und vor allen Dingen ob diese Entwicklung nicht auch ein bisschen die Kompetenzschmähler der Betriebe.

00:25:21: wir haben bis jetzt über den Start des Quots diskutiert und wollen sonst jetzt beim Thema Schadenkalkulation ein bisschen mehr die Perspektive kümmern.

00:25:30: Wir haben verschiedene Wege der Kalkulation im Bereich der innovativen Umgang kann man so sagen KI, nicht KI, Claimscard diskutiert.

00:25:42: Wie bewertest du diese unterschiedlichen Wege, die es gibt?

00:25:45: erstmal ganz neutral?

00:25:46: Erst

00:25:46: mal als riesen Chance.

00:25:48: auch da aus Maler Das bin ich auch schon ein älteres Semester.

00:25:51: Aus der Zeit, aus der Ich komme kann ich nur sagen im Vergleich zu heute und gerade mit euer beider Angebot kann ich mich als Betrieb deutlich weiterbringen.

00:25:58: also für mich ist echt wirklich eine riesen Chance überhaupt in dem Thema Kalkulation mal weiter nach vorne zu kommen Und von da aus halte ich das für ne sehr gute Ergänzung und für ganz wichtige Werkzeuge.

00:26:10: Wenn man jetzt ein bisschen kritisch drauf guckt Frage geht an alle könnte man natürlich auf die Idee kommen ich lehne mich jetzt zurück Und du hast gesagt, acht Komma Sechs Fälle laufen so durch.

00:26:22: Wunderbar das Thema Kalkulation läuft automatisch ist ja gut aber ich habe dann doch eigentlich weniger Kontrolle.

00:26:29: oder gebe ich da nicht auch ein bisschen Kompetenz ab als Betrieb wie es ist.

00:26:32: Prinzipiell ist es so dass es ein unterstützendes Tool ist.

00:26:35: also die Kompetenzen muss auf jeden Fall beim Anwender noch vorhanden sein.

00:26:39: man muss aber nicht ins kleine Detail des Ganze anschauen.

00:26:43: wenn wir jetzt in die Regelwerke gehen Die der Uwe ja letztendlich auch vertritt.

00:26:48: Jede Werkstatt hat da seine eigene Handschriftregelwerke, die umgesetzt werden.

00:26:53: Man muss nicht immer reingucken sind auch wirklich eine Position in drin?

00:26:56: ist das Schwermaterial mit berücksichtigt worden weil es ein Standard schon das System von sich aus macht.

00:27:02: viel mehr geht es auch darum dass das ganze objektiviert und auch dokumentiert wird.

00:27:07: Und dann hilft natürlich so ein System, das Ganze sehr stark zu objektivieren.

00:27:11: Weil wenn man den Input reingibt, kommt das Ergebnis entsprechend raus und wenn man es noch mal rein gibt, kommt gleiche Ergebnisse nochmal raus.

00:27:19: Das hilft einfach bei der Objektiverung weil wir hatten ja das Thema sehr oft, wenn ich zwei Leute frage krieg ich vier Ergebnisse über die Kalkulation und dem wollen wir natürlich entgegenwirken.

00:27:30: Wo ist man da so ein bisschen reinwachsen auch?

00:27:31: Also wir haben es vorhin gesagt, also muss ich implementiere das System.

00:27:34: Muss ich am Anfang mehr drauf gucken als der wahrscheinlich oder?

00:27:37: Definitiv!

00:27:38: Wir reden ja auch, dass die Schäden wirklich komplett automatisierbar sind.

00:27:43: Da suche ich dieses Botombrot-Fälle, die einfach die Stückzahlträger sind und die sind komplett automatiserbar.

00:27:51: Man kann dann mit Erfahrung, man muss dem System erst mal Erfahrungen geben.

00:27:55: Genauso wie es der Ralf auch zu Anfang erwähnt hat mit Richtung ChatGPT und so weiter.

00:27:59: Dem ganzen Systemen muss man auch erst vertrauen.

00:28:01: Man muss damit rumspielen und dieses Fingerspitzengefühl dafür bekommen.

00:28:05: Und dann wird's ein Selbstläufer bzw.

00:28:08: man kann schon von vornherein sagen wenn der Schaden reinkommt das ist auf jeden Fall ein Bredesdarfall dafür oder halt gehts in Richtung Strukturschäden und muss man vielleicht eine andere Methode anwenden.

00:28:18: Ja die müssen erstmal sehen Ob sich ihre Stückliste wiederfinden, die sie brauchen um die Reparatur durchzuführen und rechtzeitig die Teile zu beschaffen.

00:28:26: In K&L.

00:28:27: Schaden ist ja etwas was immer auf einen Zeitpunkt hin genau alles skanalisieren muss.

00:28:32: Das ist doch etwas komplizierter als Mechanik-Schaden.

00:28:37: Und da ist es gut wenn man eine transparente Ergebnisdokumentation von dem Ergebnissen dieser KI hat.

00:28:44: Deshalb haben wir auch von vornherein draufgesetzt gleich ne Kalkulation Da hinterzupacken, wo ich genau sehen kann welches Teil ist identifiziert worden.

00:28:53: Hat ein Schaden eine Empfehlung ausgesprochen was entstand zu setzen ist, wo die KI sagt etwas nicht aber dafür die Entscheidung zu treffen die muss man erstmal nachvollziehen können.

00:29:03: und wenn man das kalibriert mit seinem eigenen Regelwerk dann hat man mit der Zeit und da braucht man eine Anlaufkurve für tatsächlich ein gutes Gefühl was sich so durchwinken kann und was nicht alleine an der Art des Schadens.

00:29:16: Aber dazu muss ich diese Erfahrung selber mit der KI machen und nachvollziehen, was da eigentlich rauskommt.

00:29:21: Diese Beurteilungskompetenz wird immer wichtiger.

00:29:24: Und das gilt halt für den Schaden, die Kalkulationen.

00:29:26: Das gilt aber auch für den Text der Baschette Gipedira oder einem anderen Tool rauskommt.

00:29:32: Ich muss auch nach wie vor beurteilen können ob es Sinn und Verstand hat, was daraus kommt Denn die KI hat auch manche Eigenarten Die werden nicht rot.

00:29:42: wenn sie mal die Unwahrheit sagt

00:29:44: Bin ich aber natürlich genau wieder im Handwerk.

00:29:47: Wenn ich jetzt wirklich wieder im Chaos riebe, oder wenn ich jetzt wieder im Lack unter der Fragestellung kann ich das beurteilen?

00:29:52: Habe ich diese Beurteilungskompetenz?

00:29:54: Oder ist ja auch ein Stück weit, dass es so schon andeutig ist, wo liegen eigentlich die Risiken nachher... Die Frage ist

00:30:00: halt, konnte ich mich darauf verlassen auf das System und ich habe es angelernt und dann läuft das ja so durch.

00:30:05: Dann bin ich im Alltag nicht mehr derjenige, der es macht sondern es macht die KI Und dann verliere ich doch eigentlich Kompetenz.

00:30:10: über den Zeit gesehen

00:30:12: Es ist ja wirklich unterstützend.

00:30:14: Ich meine, ein anderes Nebeneffekt ist die zehn bis fünfzehn Prozent nicht dekordierbaren Fahrgestellnummern.

00:30:21: Wir fangen die Themen mittlerweile auch schon ab, dass wir wirklich auch wenn das Fahr, wenn die Fahrgestellennummer bei OuterTexDAT nicht dekorierbar ist, dass sie anhand von den Strukturen dort letztlich auch eine Identifizierung hinkriegen und letztendlich haben wir auch die Bilder, die wir auswerten um wirklich das Fahrzeug zu identifizieren.

00:30:39: Und das ist wirklich auch eine Unterstützung, diese Kleinigkeiten macht natürlich auch sehr viel aus.

00:30:43: Also man muss als unterstützendes Tool sehen gesamtheitlich.

00:30:46: Uwe wie sieht es bei euch aus?

00:30:48: Wenn ihr euren Claimscard als Dienstleistung anbietet für die Betriebe und die Erfahrung, die du jetzt hast wird da noch viel kommuniziert mit den Betrieben oder läuft das auch so durch?

00:30:59: Es wird teilweise kommuniziert also kommt natürlich drauf an weil Das Feedback, was wir geben ist relativ eindeutig.

00:31:06: Ich hatte vorhin das Thema Lackstufe an, da sagen mir jetzt die K&S Gs richtig und nicht die K & S Endets um es mal kurz technisch zu machen.

00:31:13: Und das sind relativ klare Sachverhalte.

00:31:15: Da weiß auch die Werkstatt alles klar.

00:31:17: ich muss jetzt das Bauteil erst grundieren und dann lackieren.

00:31:19: Das ist mehr Aufwand usw.. Das ist letztendlich eine Hilfestellung, die schon selbsterklärend ist.

00:31:25: Letztendlich haben aber auch das muss man sagen wenn man bei dem Thema Kompetenz sind also auch wir haben von Werkstätten teilweise die Rückmeldungen Wie kalkuliere ich denn das?

00:31:35: Ihr sagt, dass ist jetzt falsch.

00:31:37: Wenn wir nur die Hinweise geben wie gehe ich denn daran?

00:31:39: was muss ich denn im Kalkulationssystem klicken?

00:31:41: Wie komme ich denn zu dem Ergebnis?

00:31:43: was ihr sagt es ist ja schon richtig der Reparaturweg ist so wie ihr es sagt aber wie kalkulierst du den richtig?

00:31:48: also von daher Kompetenz klar.

00:31:51: provokativ könnte man sagen wer setzt das ein?

00:31:53: Du sagst kompetenz geht verloren.

00:31:55: ist sie dann überhaupt noch?

00:31:56: da können wir jetzt provokativ sagen

00:31:59: war sie denn jemals da?

00:32:00: Das ist ja auch die Frage nach Hennen und ein, das ist genau der Punkt.

00:32:05: Weil aus der Welt, aus der ich komme, auch da hatten wir schon in der Vergangenheit, den Achtzigern, Neunziger, zwei Tausender immer auch Unterschiede in der Kalkulation.

00:32:13: Autohäuser haben sich immer sehr stark auf das verlassen als Beispiel was von Gutachtern in die Gutachten geschrieben wurde und haben zum Teil nur abgeschrieben also wo war da die Kompetenz?

00:32:23: Ja, dann entsprechend auf der gutachten Seite.

00:32:25: Und das können wir natürlich mit euren Ansätzen sehr helfen als Betrieb übrigens auch als Auto aus und dann zu sagen, dann setze ich das ein um überhaupt mal da reinzukommen.

00:32:36: Das ist schon spannender Ansatz weil es natürlich abzuwarten ob die Kalkumulationen nicht durch die KI auf einmal besser werden vielleicht auch ertragreicher werden wenn man an verschiedene Positionen denkt.

00:32:47: Ein Punkt, den wir häufig diskutiert haben ist denn so eine Kalkulation auch recht sicher.

00:32:53: Du hast es gerade angesprochen das Thema Regress beziehungsweise das Thema Gutachten.

00:32:59: Haben wir häufig mit Henning Hamann diskutiert.

00:33:01: in der Kurzversion heißt dass im Haftpflichtschaden bin ich eben nur vor Regress geschützt wenn nicht nach Gutachten repariere, was immer dann dieses Gutachten auch sagt.

00:33:11: Aber ich muss mich dran halten.

00:33:13: Absolute Kurzversionen.

00:33:14: wer mehr Interesse hat kann dazu unseren neuen Podcast hören aus Spotify oder Apple Podcast und sich da mal tiefer mit beschäftigen oder eine unserer Web TV Sendung angucken.

00:33:23: wir diskutieren das jetzt hier nicht aber die Frage in der Runde ist schon für mich wie geht denn KI mit dem Thema Regressicherheit?

00:33:31: Und ja also der Dokumentation um.

00:33:36: Ja wunder tatsache dass Wird davon ausgehen, dass am Ende des Tages ein Mensch entscheidet?

00:33:42: Stellt sich diese Frage so dann nicht.

00:33:44: Weil der Mensch entscheidet auch wenn er was in die Dunkelfarbe direkt gibt oder entscheidet.

00:33:49: nein ich gucke da noch drauf und kontrolliere.

00:33:51: Die Beurteilungskompetenz zu erhalten werde ich gar nicht drum herum kommen.

00:33:56: Ein bisschen mehr als nur eine kleine Stichprobe weiterhin auch zu kontrollieren.

00:33:59: denn wie soll ich sonst meine Kompetenz erhalten insbesondere bei neuen Fahrzeugen?

00:34:03: Denn diejenigen, die die KI kreieren so wie wir.

00:34:06: Die, die entsprechenden Daten dafür zur Verfügung stellen... ...die sind ja in direkten Zusammenarbeit mit den Hersteller, mit den Autoherstellern und den Importeuren... ...und haben zwangsgeführt diesen Kompetenzerhalt oder den Aufbau von neuer Kompetenzen.

00:34:20: Und das müssen die Werkstätten halt an der Stelle auch weiterhin so tun.

00:34:24: Ich möchte das mal vergleichen.

00:34:27: Du hast vorhin ins letzte Jahrtausend gezeigt als wir die ersten Kalkulationssysteme mit grafischer Schadenerfassung hatten.

00:34:35: Da war das für viele auch Zauberwerk, weil sie haben nicht mehr das Auto durchforstet und geguckt welches Teil kaputt ist.

00:34:42: Das aufgeschrieben daraus eine eigene Rechnung gemacht, die AW-Werte dann an den richtigen Stellen dazu gespielt sondern plötzlich hat man die kaputten Teile, die man gesehen hat angeklickt und zack!

00:34:52: War ne fertige Kalkulation daraus.

00:34:54: Das war in Anführungsdienst zu dem was wir jetzt erleben noch eine kleine Innovation Aber das hat auch eine Zeit gebraucht, bis die überall akzeptiert wurde.

00:35:01: Und ich glaube diesen Prozess werden wir jetzt durchlaufen weil die Menschheit sich in den letzten zwanzig Jahren so viel an sich noch nicht weiterentwickeln wie als Menschen brauchen diese Zeit der Gewöhnung.

00:35:11: Nur... Ich glaube nicht mehr dass wir da erst am Anfang stehen.

00:35:15: Weil wir haben das gleiche Thema schon vor drei Jahren in einer deiner Sendungen mal diskutiert.

00:35:20: Da waren wir noch quasi im Werkstattkreis mit KSR zusammen und haben das ausführlich diskutiert.

00:35:27: Wir sind schon mittendrin, wir sind eher in der Phase wo das jetzt industrialisiert wird.

00:35:31: Ja

00:35:31: und dazu entschuldigung noch als Ergänzung.

00:35:33: Christian Spügel glaube ich auch in der Tat diese Digitalisierung den letzten Jahren stattgefunden hat eine sehr wertvolle Rolle.

00:35:39: also wir haben das Jahr zwanzig-zwanzig bei dieses Thema Digitalisierung so die große Busword was du durchlief.

00:35:46: ganz viele der Betriebe haben aber mittlerweile eine papierlose Strecke zumindest im scharmsgesteuerten Bereich Papierlose Dokumentationen da laufen ganz viele Bilder im Prozess schon mit rein.

00:35:56: Und da bin ich bei dem Thema Regressigkeit im Sinne von, was ich eben beweisen kann.

00:36:00: die Arbeiten, die ich gemacht habe führen auch dazu dass sich Revision sicher wäre.

00:36:04: Und das ist glaube ich der auch der große Unterschied zu früher wo ich jetzt heute wirklich nicht nur Stempeldaten habe ganz konkrete Kalkulationsthemen sondern auch die Bilder dazu in jeweiligen Fertigungs- oder Fertichtstellungsprozesse und ich glaube das hilft

00:36:26: Und das hilft natürlich ungemein bei der entsprechenden Rechtfertigung von dem ganzen Thema.

00:36:34: Also wie gesagt, Transparenz ist da sehr wichtig.

00:36:37: wir geben zu jeder Kalkulation letztendlich auch eine mehr dimensionale Zuverlässigkeit mit Konfidenzwert.

00:36:43: wo wir dann diese ganzen Sachen auch belegen können, um selber entscheiden zu können.

00:36:48: ist das ein Fall der nicht dunkel verarbeiten kann oder ist es ein Fall den ich entsprechend aussteuern muss.

00:36:53: Und da geht's nicht nur darum wie gut die Bilderkennung ist oder nicht sondern da gehts wirklich neben dem Bilderkennungsthemen auch um Wirtschaftlichkeitsthemen.

00:37:01: sind die richtigen Stundensätze verwendet worden?

00:37:04: also bei so simplen Sachen deswegen gerade diese mehr dimensionale Zuverlässigkeit mit angeben und die auch echt wichtig ist, gerade für die Transparenz.

00:37:13: Das heißt also KI bietet mehr Dokumentationsmöglichkeiten als man eigentlich vorher hatte?

00:37:17: Ja weil man das

00:37:18: System entsprechend füttern muss um dann ein Ergebnis zu bekommen.

00:37:21: Weil man auch geführt wird.

00:37:22: Also weil man eben Bilder machen muss.

00:37:24: Weil die Dokumentation weniger als Abfallprodukt im Weih entsteht.

00:37:29: Sie weiß ganz genau welches Teil bis aus Sicht der Engine beschädigt was soll warum repariert ausgetauscht werden.

00:37:41: Da ist eine Vielzahl von Dokumentationen auch dann nachher an den Bildern festgemacht, enthalten die man sonst allein aus Zeitdruck in der Werkstatt häufig gar nicht gemacht hat aber auch bei den Sachverständigen nicht immer macht.

00:37:52: und abschließend zu dem Thema den Deckel kriege ich eigentlich erst dann drauf wenn alle Beteiligten im Prozess tatsächlich das gleiche Verständnis haben weil dann flutscht es richtig gut durch.

00:38:07: Flutscht

00:38:09: durch.

00:38:09: Wie flutscht

00:38:10: es für euch?

00:38:10: Also, wie siehst du das Thema Dokumentation erstmal vielleicht.

00:38:14: Das ist ein Punkt, den der ja für euch auch wichtig ist weil das was ihr da besprechen und korrigiert muss ja auch wieder dokumentiert werden.

00:38:20: Definitiv!

00:38:21: Wenn wir gerade in Richtung Prüfung gehen jetzt haben wir den Kostenverhandschlag der Werkstatt auf dem Gutachten.

00:38:26: also wir haben beides im Prinzip vorliegen und die Werkstatte hat letztendlich das Gutachten abgeschrieben.

00:38:30: gut oftmals ist andersherum dann schreibt der Gutachter den Kaffee an der Werkstadt ab.

00:38:33: aber gehen wir einfach von dem Fall mal aus Und es sind einfach Fehler drin.

00:38:37: Es sind wirklich Fakten, die da falsch sind und dann korrigieren wir auch.

00:38:40: Da reicht uns nicht ja... Wir haben laut Gutachten gearbeitet.

00:38:44: Aber das ist natürlich das Thema Dokumentationen.

00:38:46: Warum habe ich was korrigiert?

00:38:49: Das Nise zu schreiben kommt auch bei uns zur Stellungnahme.

00:38:53: Warum haben wir irgendwas unternommen?

00:38:54: oder warum haben wir Korrektur vorgenommen?

00:38:58: Durchflutten.

00:38:58: Ich nehme das schöne Stichwort von Erik nochmal auf, heißt er dass auch der Versicherungsseite auch was passieren muss?

00:39:05: Wie würdest du denn momentan die Situation bei den Versicherern bewerten?

00:39:09: Wie weit sind die beim Thema Digitalisierung?

00:39:12: Von bis Spannbreiter.

00:39:15: Also wir haben gerade das ganze gesteuerte Geschäft.

00:39:17: Das ist natürlich so das Ideale, was wir letztendlich haben.

00:39:21: Wir haben komplett digitale Prozesse Wir haben Abrufe über die Schnittstellen der Kalkulationsanbieter.

00:39:27: Wir haben komplette Dunkelverarbeitung bei uns im Haus, wir haben eine dunkel Antwort Richtung Versicherung mit Freigabe an die Werkstatt, an die Versicherung.

00:39:35: Wir habe Roboterzahlungen in die Welt da jetzt KI und was dahinterhängt das weiß ich nicht funktioniert auf jeden Fall automatisiert.

00:39:42: Das sind natürlich so Vorzeigeprozesse die einfach besser nicht gehen können.

00:39:47: Wir aber auch letztendlich Blick, Prüfungsgeschäft an sich.

00:39:52: Das bei uns Papiergeschäften nennen wir das bei uns.

00:39:54: Wo nach wie vor PDFs oder im schlimmsten Fall eingeskennte Dokumente halt ankommen.

00:40:00: So und das ist halt gerade, ich sage nur freie Gutachter.

00:40:02: Das ist halt Leidergang und Gebe.

00:40:04: da reden wir nicht über Digitalisierung gar nichts.

00:40:06: Da reden wir nach wie Vor übers Gennstrasen OCRDFR oder KI zum Auslesen und re- strukturieren digitalisieren um es dann weiter zu bearbeiten.

00:40:15: also Wir haben wirklich eine extreme Streubreite.

00:40:18: Wie blickst du da auf die Versicherer?

00:40:21: Und ihr seid ja sehr viel auch mit Versichern unterwegs.

00:40:23: Genau, genau.

00:40:24: Die Versicherers, die mit uns arbeiten sind auf jeden Fall digital unterwegs.

00:40:27: Das sind Vorreiter, die sind innovativ.

00:40:29: Letztendlich gehen sie deswegen auch diese Themen mit uns an.

00:40:33: aber es gibt natürlich auch Versicherere, die sich davon schwer überzeugen lassen bzw wo die alten Strukturen einfach noch mitziehen.

00:40:42: Also was ganz sicher der Fall ist das nicht jede Versicherung die Vielfalt und die Komplexität des Werkstattmarktes einstellen kann.

00:40:51: Dazu gibt es zu viele Individualitäten, so viele Spezialitäten in diesem Markt.

00:40:56: Und die Rolle der Dienstleister egal ob wir das sind, diese puhe IT-Dienstleistung anbieten oder diejenigen die sagen wir dass noch Anreicher mit tatsächlich menschlicher Zusatzarbeit unsere Aufgabe ist eigentlich das den Versichern abzunehmen sodass sie danach auf ihren Standard widersetzen können was insgesamt dem deutschen Markt hilft, dass es glatter durchläuft.

00:41:19: Also das heißt man muss schon gucken, dass man an der Werkstatt-Situation arbeitet um dann auch ein Stück weit den Druck auf die Versicherungswirtschaft zu erhöhen und dann auch so reagieren kann?

00:41:28: Das ist eine Einheitunglichkeit.

00:41:29: oder ich sage mal ne Art Standardisierung erfolgt in der Ebene zwischen den Werkstätten und den Versicherungen.

00:41:37: Das ist ja meistens auch das Feld wo Dienstleister eingesetzt werden.

00:41:40: Und wir lassen die

00:41:40: Individualitäten der verschiedenen Kunden So sag ich mal zu bedienen, dass das was nachher rauskommt eine Art Standard erfüllt.

00:41:49: Dann werden viele Versicherer plötzlich auch einen Sprung schaffen und viel schneller auf den auf das Durchflutschen bei der Digitalisierung setzen können als wenn jeder jede Individualität selber bei sich anpassen muss.

00:42:01: Vor allem die Interessen die Schweichen eigentlich nicht stark voneinander ab weil Versicherung und Werkstatt.

00:42:08: Die Versicherung ist auch sehr sehr stark daran interessiert den Fall so schnell wie möglich abzuwickeln auszubezahlen dass es erledigt ist.

00:42:14: Aber durch diese subjektive Möglichkeit, die Kalkulation stark zu beeinflussen gibt es natürlich Spielraum in die eine als auch in die andere Richtung und deswegen gibt es dann entsprechend auch diese großen Verzögerungen.

00:42:26: Es gibt jetzt viele Versicherer, die das Thema um taggleiche Regulierung zum Beispiel angehen, gerade das Thema mit... Ich steuer den Fall in den Werkstatt ein und das Ding ist direkt freigegeben.

00:42:36: Man kann direkt in die Reparatur gehen, genauso wie man sich auch wünscht.

00:42:39: Und wenn dann nicht viel abgewichen wird gibt es dann auch direkte Auszahlung, wo es natürlich auch für die sehr wichtig ist, um letztendlich wieder der Liquidität zu bekommen.

00:42:51: Das ist sozusagen die Seite der Dienstleister.

00:42:54: Wenn wir auf Deine Seite nochmal wieder gucken, dann gibt's ja auch einen Thema.

00:42:58: Man muss ja ein bisschen anders arbeiten.

00:42:59: also Wir haben gerade gehört gibt viel Anleitung durch KI, ihr habt die Folien, die Fotografie.

00:43:05: Die Schadenbilderstellung wird angeleitet.

00:43:09: das heißt also du hast auch viele Masken mit denen man arbeitet.

00:43:13: aber trotzdem muss man ja anders arbeiten.

00:43:16: was muss ein Betrieb anders machen?

00:43:18: Was müssen die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter anders machen sich mit KI beschäftigen?

00:43:22: wir haben gerade schon ein bisschen darüber diskutiert.

00:43:24: vielleicht geht es nochmal ein bisschen deutlichere Frage.

00:43:26: ich glaube dass zunächst mal Erste ist diese Offenheit für die Themen.

00:43:31: Ich muss wirklich diese Bereitschaft haben, die Dinge auszuprobieren.

00:43:35: Es kann auch sein dass es nicht klappt bei mir im Betrieb, nicht bei dir im System oder bei euch sondern bei mir.

00:43:39: Das sind so durchaus Diskussionen, die ich auch im eigenen Team führen muss.

00:43:45: und bei den Betrieben ist glaube ich total wichtig zu sagen, ich brauche mehr als jemals zuvor ein Mitdannender im Team.

00:43:53: Das heißt dieses Ausprobieren eine Fehler Kultur um auch mal zu sagen hey wo hängt das denn?

00:43:59: Ich selbst komme aus einer sehr starken, achtziger, neunziger Jahre Top-Down Kultur.

00:44:03: Auch in Handwerksbetrieben und in den Autohausern.

00:44:06: Die Zeit ist auch obsolet.

00:44:07: also wir müssen als Betrieb heute anders denken, anders handeln die Menschen mit integrieren.

00:44:13: Übrigens auch gerade in dem handwerklichem Bereich nicht mehr.

00:44:15: Wir haben ja sehr viel administrativ oben aber unten sozusagen im Zusammenspiel der Gewerke Kauasserie und Lack- und Kauasserie auch da die Dinge sauber zu harmonieren, um dann übrigens auch eine durchgängige Dokumentation zu haben.

00:44:28: Um auch wieder zu sagen warum habe ich zum Beispiel als Lackierer so viel längere Zeit gebraucht in der Vorbereitung, Lackvorbereitung?

00:44:35: Wenn der Kauaasriebauer dieses und jenes nicht gut macht, brauchen wir den Mut miteinander ins Gespräch zu kommen, um da auch wiederum effizienter zu werden weil Ich werde nicht alles bezahlt bekommen Und gleichzeitig habe ich trotzdem recht darauf, das was ich wirklich getan habe und sauber dokumentiert habe dann auch in der Faktur widerspiegeln zu lassen.

00:44:55: Ich glaube da liegt für die Betriebe die große Herausforderung im Mindset ausprobieren miteinander sprechen, miteinander trainieren, miteinander dokumentieren und dann wieder ausprobierend.

00:45:06: Das ist wirklich diese Schleife zur Veränderlichen ist genau die Aufgabe.

00:45:11: Wir sind in unserer Abschlussrunde am Ende unserer zweiten WebTV-Sendung in diesem Jahr.

00:45:19: Herr Hohen, woran arbeitet ihr denn?

00:45:21: Wir sprechen jetzt ein bisschen über die Zukunft bei Fiasco als nächste Schritte.

00:45:30: In der Zeitform muss man die Rahmenbedingungen wirklich klar definieren.

00:45:35: Also wenn wir jetzt innerhalb der nächsten Jahre bis in den Jahr ein Jahr und zwanzig ausgehen, wird natürlich die Kalkulationsqualität sehr stark verbessert.

00:45:44: Da geht es vor allem darum dass wir neue Fahrzeugtypen, andere Fahrzeug-Typen Heute unterstützen wir PKW-Nutzfahrzeuge bis zu zwölf Tonnen, dass wir natürlich dann in die anderen Segmenten dort auch mit reingehen.

00:45:54: Viel Detailierte das Ganze natürlich mit abwickeln können.

00:45:58: Wenn man ein bisschen weiter schaut nicht allzufern trotzdem ein bisschen weiterschaut.

00:46:02: gehen wir in das Thema mit Reparatur begleitend.

00:46:05: heute erstellen wie die Kalkulation zu Anfang mit den Bildern später wird es natürlich sein das reparaturbegleitende Schadenserweiterung auch, vor allem wegen der Dokumentation Transparenz dann auch in die Kalkulation schließen kann.

00:46:19: Das heißt, die Werkstatt kann aktiv die Karkulationen nochmal beeinflussen durch Nachdokumentation und alles noch weiter hinaus ist wirklich sehr stark in den Glaskugel geschauen, da werden die Kollegen mit sich seitlich bestätigen aber wir sind unglaublichen spannenden Zeit sind wir gerade unterwegs.

00:46:41: Das ist wirklich das Teile daran, wir haben die Möglichkeit es mitzugestalten und was es einfach so leidenschaftlich macht.

00:46:47: Wo geht deine Vision hin?

00:46:49: Du hast das sehr stark abgetrennt, das ist schon richtig!

00:46:52: Man muss aufpassen dass man nicht blau vom Himmel runter verspricht.

00:46:55: aber die Vision...

00:46:56: Ja ich will es dir auch historisch... Wir hatten vor fünf Jahren einmal digitalisierende K&L-Werkstätten.

00:47:03: Es ist ziemlich gut gelungen, man hat dann diese Daten die man dann durch die Digitalisierung gewonnen hat, hat man ein KI-System trainieren können.

00:47:11: Die dann letztendlich den Menschen unterstützt haben Entscheidungen zu treffen.

00:47:15: Dementsprechend wer der nächste Schritt die KI tut jetzt selber schon Entscheidungen treffen und auch mit dem Menschen sogar interagieren wenn man richtig agentik AI das ganze angeht.

00:47:27: ich bin gespannt was wie die Humanoid Technologie in die Werkstätten Einfluss nehmen wird.

00:47:33: aber es ist

00:47:37: Zukunftsmusik.

00:47:37: Und die Schnelligkeit wie das ganze Thema natürlich voranschreitet, ist es nicht mehr so wie vor fünf oder zehn Jahren.

00:47:44: Erik, woran arbeitet ihr?

00:47:45: in euren geheimen Software-Schmieden überall in der Welt?

00:47:49: Was kommt da als Nächstes?

00:47:51: Also neben den Dingen, die ich eben gesagt habe, möchte ich vorwegschieben diese Glaskugel von der du gesprochen hast, die ist ziemlich trübe.

00:47:59: Wenn ich jetzt mal zehn Jahre zurückgucke, zehn Jahre voraus, im Jahr zwanzig.

00:48:06: Da sind so viele Dinge geschehen die keiner von uns vorher gesehen hat und die vieles durcheinander geschüttelt hat manches beschleunigt, manches völlig aus dem Ruder geworfen hat.

00:48:17: deshalb traue ich mir diesen Blick in die lange Zukunft diesen zehn Jahresblick wie ich ihn aus meiner Jugend kenne gar nicht mehr zu.

00:48:24: dazu ist diese Glaskugel zu trübe.

00:48:27: nichtsdestotrotz arbeiten wir trotzdem an gewissen zukunftsthemen.

00:48:31: ein paar habe ich vorhin schon gesagt Die konventionelle KI wird angereichert durch weitere KI-Engines, weil nur mit einem Modell wird man den Schaden nie komplett erfassen sondern muss mehrere Modelle miteinander arbeiten lassen.

00:48:46: Also quasi die KIs dazu bringen dass sie zusammenarbeiten und dann noch mal ein anderes Bild des Schadens bekommen.

00:48:54: Dann die Interaktion mit dem Bediener nicht nur rein textuell über Bildschirmtastatur und Maus Sprachausgabe zu implementieren, das ist sicherlich der nächste Schritt.

00:49:06: Parallel arbeiten viele ja auch an Chatbots und an Telefonbots oder ähnlichen Apparaturen die viele von diesen Routine-Tätigkeiten absetzen sollen.

00:49:17: Und was sicherlich ein großes Feld sein wird ist diese KI nicht nur auf die reine Technik zu beschränken sondern um eine Entscheidung in den Betrieb tatsächlich vernünftig aufzubereiten muss ich auch die betriebswirtschaftliche Situation berücksichtigen.

00:49:33: Ich muss die Fertigungstechnik, die zur Verfügung steht, die Kompetenz der Mitarbeiter mit berücksichtigen und da stehen wir erst am Anfang.

00:49:40: Da mag ich selber noch nicht genau sagen wie schnell wir da marktreif sind aber an dieser... Wir haben das früher mal dreihundertsechzig Grad Blickwinkel gesagt.

00:49:52: An dem arbeiten wir nach wie vor und das wird nochmal ein ganz großer Durchbruch sein weil der Schaden an sich ist ja auch nun Ein Teil der Wirklichkeit, die in den Betrieben stattfindet.

00:50:04: Genauso wie die Versicherung auch an ganz anderen Elementen noch der Prozesskette Schaden arbeiten und nicht nur an dem der Kalkulation.

00:50:12: Und da sind wir natürlich intensiv dabei.

00:50:14: Wir haben unsere Zusammenarbeit mit den Herstellern intensiviert.

00:50:18: Mit einem haben wir eigentlich das Komplettpaket auf den Markt gebracht und sind mit anderen in Kontakt.

00:50:28: Eigentlich, wenn es um KI-Ausschreibungen geht ist unsere Visual Intelligence bei allen Herstellern eigentlich immer schon gesetzt.

00:50:34: Weil wir halt dieses Erfahrungswissen über sechzig Jahre angesammelt mit den sechshundert Millionen Datensätzen die dahinter stehen und andere große Zahlen beeindrucken obwohl sie keiner mehr richtig fassen kann Und die Kombination auch mit dem Total Schadengeschäft wie wir haben also mit der Autor Online Restwertbörse Die schließt noch eine Lücke die sagen anderen fehlen und die wird damit einsteuern können und das hat uns nochmal einen Schub gebracht, da wären wir sicherlich auch noch mal interessante Produkte in den nächsten sechs bis zwölf Monaten an König.

00:51:05: Naja es ist ja auch so ein bisschen der Punkt.

00:51:07: die Daten sind ja da und jetzt gibt es Werkzeuge diese Datenschätze zu heben.

00:51:12: das ist glaube ich auch ein Punkt dem man nicht unterschätzen darf dass wenn man Daten gesammelt hat das gilt im übrigen auch für die Betriebe und man hat diese Daten dann kann man jetzt mit KI eben entsprechend die Daten Zu verfügen stellen und daraus lernen was vorher eben angesichts der Fülle gar nicht möglich gewesen ist.

00:51:30: Das sind das sind glaube ich so Punkte wo wir jetzt bei euch hingehen hier in der Villa, in der Höhle des Löwen bei ICAM Systems?

00:51:39: Was steht bei euch im Zettel?

00:51:40: Ich schließe mich an der lange Blick auf zehn Jahre oder sowas der würde uns erst mal völlig die Flexibilität nehmen wenn man auf ein Ziel da irgendwie zu rennen in der schnelle wegen Zeit.

00:51:49: Wir werden natürlich das Thema Glimmsgrad weiter vorantreiben, auch in Kombination letztendlich mit anderen intelligenten Systemen wie Bilderkennung usw.

00:51:57: Also dass ansonsten zeigen uns Werkstätten Sachverständigen jeden Tag aufs Neue was für Fehler und Kalkulation gemacht werden können wo wir dann letztendliche reagieren wenn es immer wieder so dieselben Muster gibt.

00:52:09: also von daher haben da die Weiterentwicklung die uns eigentlich immer wieder gezeigt wird.

00:52:15: Wir haben Thema anderes, wenn wir jetzt in Richtung Technik geht.

00:52:18: Gigacasting wo sich die Fahrzeugmodelle komplett ändern und Reparatonen sich komplett ändern, wo sich Anforderungen an Sachverständigen an Werkstätten usw.

00:52:26: ändern und wieder in Kombination mit Informationen, die da gebraucht werden.

00:52:31: Wo uns aktuell völlig noch Erfahrungswerte fehlen.

00:52:34: Und auch das Thema, wo wir den Clims gerade auch weiter einsetzen wollen ist das ganze Thema sagt es gerade Datenschätze Auswertung usw.. Wir sind sehr stark im Thema Analysen, Auswertung von Daten.

00:52:46: Also ob es von Instandsetzungsquoten, Reparaturkostenentwicklung, Reparatorverhalten und so weiter Themen, Schwerpunkte letztendlich für Werkstätten, Für Versicherungen also wie gut sind denn unsere Werkstättens?

00:52:57: Wie gut sind die Sachverständigen?

00:52:59: das ist ein Thema was wir weiter vorantreiben werden Was extrem auch nach Frage herrscht im Markt.

00:53:05: Okay, also auch da eine auswertung.

00:53:07: ich glaube Es wird Harro, du hast das vorhin nochmal auch so durchklingen lassen.

00:53:13: Wir sind ja in diesem Jahr wieder auf der Automechaniker unterwegs und da wird man auch sehr viel sehen.

00:53:19: Der Kombination KI und Robotik was mittlerweile auch in handwerklichen Prozessen geht also was das Thema Schleifen angeht dass dem Malakirau betan geht aber auch die Prozessverbesserung dies gibt innerhalb eines Betriebes es wird auch ein Thema unserer nächsten Sendung sein.

00:53:35: Es wird keinen Zweifel daran geben an KI, wenn wir alle nicht vorbeikommen.

00:53:41: Wir müssen damit umgehen und wollen damit um gehen und sicherlich bringt es auch einen großen Nutzen in der Abschlussrunde, in einer Schnellrunde.

00:53:47: für euch jetzt bitte Ralf du fängst an.

00:53:49: worauf muss sich so ein Betriebsinhaber nochmal ganz fokussiert jetzt einstellen

00:53:55: leglos?

00:53:56: Erstens machen das heißt mich wirklich für die Themen öffnen dass das was ich gestern gemacht habe der weg ist mit der nicht in die zukunft komme deswegen ausprobieren.

00:54:09: zweitens Daten sind auch für mich im betrieb gold.

00:54:14: Das haben wir in den Betrieben in der vergangenheit drastisch vernachlässigt.

00:54:17: Wir haben es eher als Problem oder das last gesehen.

00:54:21: Darin jetzt sozusagen auch eine Chance zu sehen ist neu aber Die, die da schon hinkriegen super.

00:54:28: drittens Miteinander in meinem Team, die Dinge wirklich ausprobieren und angehen.

00:54:34: Und das auch als Ganzes im Team zu verstehen.

00:54:37: Und dafür die Werkzeuge, die da sind immer wieder nutzen oder vollumfänglich nutzen und dann auch Resonanzräume schaffen.

00:54:43: Und es ist genau das was du gerade gesagt hast über das Thema wirklich auch zu sagen hey wo stehe ich grade?

00:54:50: Wo stehe Ich im Hinblick auf meine Ja Nämens Produktivität, also wie gut bin ich darin mit diesen Themen auch dazu beizutragen dass sich am Ende wirklich ein besseres Ergebnis auch in meinem Betrieben sehen.

00:55:01: Also das war ein gutes Schlusswort.

00:55:03: Wir sind am Ende unserer Diskussion Mensch oder Maschine, wer macht das Rennen in der Schadenkalkulation?

00:55:10: Am Ende wird es wahrscheinlich eine Kombination aus beiden sein wenn man clever unterwegs ist.

00:55:14: ich möchte mich bei euch ganz herzlich bedanken dass ihr uns einen Blicke gegeben habt in euren Entwicklungsstand und den Status quo aber auch einen Ausblick gegeben hat.

00:55:24: Liebe Zuschauerinnen und Zuschauer, wir sind am Ende unserer Sendung.

00:55:27: Alles mit KI!

00:55:29: Wie geht es mit der Schadenkalkulation weiter?

00:55:31: Wir hoffen, wir haben ein bisschen Licht ins Dunkel gebracht und konnten Sie, liebe Zuschauerin uns Schuhschauer etwas weiterbringen bei diesem Thema.

00:55:40: Uwe, bei dir möchte ich mich ganz herzlich bedanken und bei eurem Team dass wir hier bei euch zu Gast sein durften.

00:55:47: Sehr gerne.

00:55:47: War eine spannende Runde.

00:55:50: Ich habe wieder viel gelernt.

00:55:51: Wir nehmen viele Infos Mit nach Hause.

00:55:54: Wir sagen aber nicht Tschüss, bevor ich mich auch beim ganzen Team bedanke in der Technik im Ton, der Kamera und der Redaktion.

00:56:03: Ihr habt heute wieder einen super Job gemacht und in dem würden wir hier im Dunkeln sitzen und keiner hätte uns zugehört.

00:56:09: also von daher vielen Dank an unser Team.

00:56:13: bleiben Sie zuversichtlich packen sie die Sachen an.

00:56:15: wir sagen tschüßi aus Leipzig bis zur nächsten Sendung Bis dann.